Rozdział 13
Trzynasty
spacer poranny
Nagrano 2 grudnia 1973 roku nad brzegiem
Pacyfiku w pobliżu Los Angeles. Śrila Prabhupadowi towarzyszą dr Singh,
Hridayananda das Goswami, Krysznakanti das adhikari i inni uczniowie.
Bhakta jest ponad pragnieniami
Śrila Prabhupad: Kto wie, jaka jest różnica pomiędzy karmitą,
jnanim, yoginem a bhaktą?
Hridayananda Goswami: Karmita chce doznawać przyjemności za
pomocą materialnych zmysłów, jnani chce doznawać przyjemności płynącej
z subtelnego umysłu oddając się spekulacjom umysłowym, a yogin chce
manipulować wszechświatem przy użyciu swych mocy mistycznych.
Śrila Prabhupad: Wszystkie te moce są materialne.
Hridayananda Goswami: A bhakta nie ma żadnych
materialnych pragnień.
Śrila Prabhupad: Tak. I dopóki ktoś nie jest naprawdę
wolny od pragnień, nie może być szczęśliwy Karmita, jnani i yogin są pełni
pragnień; dlatego są nieszczęśliwi. Karmici są najbardziej nieszczęśliwi, jnani
trochę mniej, a yogini są bardziej zaawansowani. Ale bhakta, wielbiciel,
jest w pełni szczęśliwy. Niektórzy yogini posiadają moc mistyczną, która
umożliwia im zerwanie owocu granatu z drzewa w innym kraju, odległym
o tysiące mil. A niektórzy mogą cię zahipnotyzować. I wówczas
zrobisz, cokolwiek ci powiedzą. Wskażą ci coś bezwartościowego mówiąc:
"Weź teraz to złoto" i ty będziesz myślał, że to faktycznie jest
złoto. Byłem świadkiem takiego magicznego nonsensu. Inni potrafią latać bez
samolotu. Na przykład potężny yogin Durvasa Muni bez pomocy żadnych
mechanicznych urządzeń udał się raz na planetę, na której przebywa Pan Visnu.
Popełnił on wielką obrazę wobec czystego bhakty Ambarisy Maharajy, po czym
uciekł do Pana Visnu, by uniknąć kary. Ale Visnu, Najwyższy Pan, odpowiedział:
"Ja nie mogę cię uratować. Musisz udać się do Ambarisy Maharajy
i osobiście błagać go o wybaczenie. Jeśli on ci wybaczy, wówczas
będziesz ocalony". Tak więc ten potężny yogin musiał paść do stóp Ambarisy
Maharajy i błagać, aby mu wybaczył – co ten, będąc czystym bhaktą,
natychmiast zrobił.
Krysznakanti: Czy to znaczy, że czysty bhakta jest bardziej
miłosierny niż Kryszna?
Śrila Prabhupad: Tak. Prawdziwy Vaisnava, prawdziwy bhakta,
jest nawet bardziej miłosierny niż Kryszna. Weźmy na przykład Pana Jezusa
Chrystusa. Powiedziane jest, że Pan Jezus wziął na siebie grzechy wszystkich,
a jednak został ukrzyżowany. Możemy zobaczyć, jak bardzo był miłosierny.
Dzisiaj dranie myślą: "Możemy nadal grzeszyć; Chrystus podpisał kontrakt,
że będzie za nas cierpiał". [Następuje długa, pełna zamyślenia cisza.]
Różne stany świadomości
Dr Singh: Naukowcy mówią, że drzewa także mają świadomość.
Śrila Prabhupad: Tak, to prawda, ale świadomość drzewa różni
się od mojej świadomości. Moja świadomość jest bardziej rozwinięta. Jeśli
uszczypniesz moje ciało, natychmiast zaprotestuję, ale jeśli zetniesz drzewo,
nie będzie protestowało. W rzeczywistości wszystko posiada świadomość,
tylko w różnym stopniu. Im bardziej świadomość jest okryta przez materię,
tym bardziej jest uważana za materialną. A im bardziej jest rozwinięta,
tym bardziej jest uważana za duchową. Taka jest różnica pomiędzy materią
a duchem.
Dusze znajdują się wszędzie. Próbują wychodzić z ziemi. [Wskazuje na
trawę.] Gdy tylko nadarza się okazja, chcą zamanifestować swą świadomość. Te
dusze, które zstępują na tę planetę z planet wyższych, czasami spadają na
ziemię z kroplami deszczu. Następnie stają się trawą i stopniowo
ewoluują do wyższych form życia.
Dr Singh: Och, to okropne.
Śrila Prabhupad: Tak działają subtelne prawa. Co o tym
wiedzą naukowcy? W rzeczywistości ich wiedza zostaje zabrana przez mayę,
złudzenie, lecz myślą: "O, jestem bardzo wielkim uczonym".
Przeszczepianie duszy?
Dr Singh: Śrila Prabhupad, a co myślisz
o przeszczepianiu serca? Wiemy, że dusza znajduje się wewnątrz serca. Lecz
obecnie lekarze mogą zastąpić stare serce nowym. Co dzieje się z duszą
w każdym z tych serc? Czy osoba, która otrzymuje nowe serce,
otrzymuje także nową osobowość?
Śrila Prabhupad: Nie.
Dr Singh: Dlaczego nie?
Śrila Prabhupad: Powiedzmy, że wstaję z jednego krzesła
i przesiadam się na inne. Czy moja osobowość się zmienia? Mogę zmienić
miejsce, ale czy to znaczy, że ja się zmieniłem?
Dr Singh: Ale serce zostało zmienione, a w sercu znajduje
się dusza.
Śrila Prabhupad: Vedy opisują, że serce jest siedzibą duszy
Więc kiedy przeszczepiają serce, to zmieniają po prostu siedzibę duszy. Ta sama
dusza pozostaje. Gdyby mogli dowieść, że przez zmianę serca przedłużyli życie
pacjentowi, to dowiodłoby, że schwytali duszę. Ale nie mogą przedłużyć życia,
ponieważ ludzie otrzymują swe ciała dzięki wyższemu zrządzeniu. Masz to ciało
i musisz żyć w nim przez pewien określony czas. Jeśli po prostu
wymienisz jedną z jego części, nie pomoże ci to przedłużyć życia. Jest to
niemożliwe. Lekarze myślą, że zmieniając serce mogą przedłużyć życie, lecz to
nie jest możliwe.
Dr Singh: A więc przeszczepienie serca jest pewnego
rodzaju sztuczną transmigracją duszy ze starego serca do nowego?
Śrila Prabhupad: Tak, coś w tym rodzaju. Kryszna wyjaśnia
w Bhagavad-gicie (2.13):
dehino 'smin yatha dehe
kaumaram yauvanam jara
tatha dehantara-praptir
dhiras tatra na muhyati
"Tak jak wcielona dusza bezustannie wędruje w tym ciele, od wieku
chłopięcego przez młodość aż do starości, podobnie przechodzi w inne ciało
po śmierci. Zmiany takie nie zwodzą osoby zrównoważonej". Wymiana serc
jest tylko zmianą materialnych organów cielesnych. Serce nie jest prawdziwym źródłem
życia i dlatego wymiana serca nie przedłuża życia.
Dr Singh: Tak, większość pacjentów po operacji przeszczepienia
serca żyje bardzo krótko. Ale czy przeszczepienie duszy z jednego ciała do
innego jest w ogóle rzeczą możliwą?
Śrila Prabhupad: Czasami mogą to zrobić pewni yogini. Mogą
znaleźć lepsze ciało i mogą się do niego przenieść.
Dr Singh: Kiedy lekarze dokonują przeszczepienia serca, biorą
serce od kogoś, kto właśnie umarł i wymieniają słabe serce osoby żyjącej.
Czy dusza z serca osoby zmarłej zamienia się miejscami z duszą ze
słabego serca osoby żyjącej?
Śrila Prabhupad: Nie. Dusza już opuściła martwe serce. Nie ma
tu kwestii wprowadzenia innej duszy.
Dr Singh: Chwileczkę, chcę zobaczyć, czy właściwie cię
rozumiem. Kiedy lekarze usuwają serce z człowieka, który właśnie umarł,
dusza już opuściła jego serce. A następnie, kiedy przeszczepiają to martwe
serce do ciała pacjenta, dusza pacjenta przenosi się do przeszczepionego serca.
Śrila Prabhupad: Tak. Przeznaczeniem duszy jest przebywanie
w danym ciele przez określoną liczbę lat. Możesz wymienić jakąkolwiek
część ciała, ale nie możesz zmienić długości życia tego ciała.
Dr Singh: A więc serce jest po prostu urządzeniem,
narzędziem?
Śrila Prabhupad: Tak. Jest siedzibą duszy.
Ziarnko gorczycy w worku ziaren gorczycy
Dr Singh: Śrila Prabhupad, biolodzy
mówią, że istnieje wiele gatunków życia, które mogą rozmnażać się bez seksu.
Czy Vedy zgadzają się z tym?
Śrila Prabhupad:
O, tak.
Dr Singh: Więc nie możemy ograniczyć
ich rozmnażania?
Śrila Prabhupad:
Nie. Jak moglibyśmy to zrobić? Jest tak wiele żywych istot, które przychodzą do
tego materialnego świata, aby cieszyć się życiem i dlatego rozmnażanie
musi być kontynuowane. Ten materialny świat jest jak więzienie. Nie możesz
zlikwidować więzień. Skoro tylko jeden człowiek opuszcza więzienie, następny
jest gotowy zająć jego miejsce. Na ten temat wypowiedział się też Pan Caitanya
Mahaprabhu. Jeden z Jego bhaktów, Vsudeva Datta, powiedział: "Proszę,
zabierz wszystkie żywe istoty z całego wszechświata i wyzwól je
z materialnej niewoli. A jeśli myślisz, że są zbyt grzeszne, aby się
poprawić, to przekaż wszystkie ich grzechy mnie". Lecz Caitanya Mahaprabhu
powiedział: "Przypuśćmy, że zabrałbym cały ten wszechświat wraz ze wszystkimi
żywymi istotami. Lecz jest to tylko jeden z niezliczonych wszechświatów.
Jest on niczym ziarnko gorczycy w ogromnym worku ziaren gorczycy Jeśli
z tego worka zabierzesz jedno ziarnko, to jaką to sprawi różnicę?"
Tak więc rozmnażanie nie może zostać powstrzymane. Liczba żywych istot jest
nieograniczona i dlatego rozmnażanie musi być kontynuowane.
Dr Singh: Powiedziałeś, że ten świat
materialny jest niczym poprawczak mający nauczyć nas, jak wydostać się
z materialnego uwikłania i cyklu powtarzających się narodzin
i śmierci.
Śrila Prabhupad:
Tak. Dlatego musisz praktykować świadomość Kryszny.